Komentáře k příspěvku: Vynález zkázy – CMS
Na CMS obecně není nic špatného. Špatný je jen špatný CMS a nevhodně používaný CMS. Nikde není psáno, že CMS musí mít WYSIWYG editor a že ho nemohou používat jen řádně zaškolené a poučené osoby.
Mimochodem, majitel webu musí prakticky vždy platit někoho, kdo se o obsah stará. CMS s tím nemá nic společného.
Oddělil bych CMS pro internet (webová prezentace firmy) a pro intranet. Co se týká intranetu, je žádoucí, aby na něm publikovalo co nejvíce lidí. Pokud dostanou do ruky CMS, který bude poskytovat dostatečné minimum funkcí, je to OK. Do minima podle mě patří:
* definice nadpisu dokumentu
* zadání klíčových slov dokumentu a stručného popisu
* ve vlastním dokumentu pak možnost přiřazovat nadpisy, vytvářet seznamy (vč. více úrovní zanoření), přidávat zdůraznění, jednoduše odkazovat na existující stránky/dokumenty apod. - v žádném případě nepovolit "formátování"
* zařazování do kategorií/struktury webu
V každém případě musí být k dispozici osoba, která nad webem vládne pevnou rukou.
Souhlasim s M. Prokopem. Problém není v idei nástroje, ale v jeho eventuelní špatné ikoně.
Pod pojmem CMS se také skrývá lecos. Od jednoduchého redakčního systému v phpku coby unifikovaném, balíkovém produktu po rozsáhlé systémy vytvářené na klíč. Záleží na požadavcích klienta, frekvenci aktualizací, množství dat atd...
Pravda, někomu se zkrátka nevyplatí ani sebelepší systém, ale neházel bych všechno a všechny do jednoho pytle.
Marku, mate jiste pravdu. Clanek neni nijak konkretizovan na jeden jediny zpusob pouziti nebo konkretni typ CMS na spravu webu, i kdyz jsem to zminoval. A to je chyba.
Na CMS take nevidim nic spatneho, pokud se pouziva dobre. Sami jej mame u vsechn projektu. Problem nastava ve spatnem pouziti nebo spatnem nastroji, a tomu se proste neni mozne nekdy vyhlout. At je na vine klient nebo system.
Nechci hazet do jednoho pytle nic. CMS je vyborna vec ve spravnych rukou. Doufal jsem, ze to z clanku vyzni. Ne vzdy to vyjde :-)
Ano, ve správných rukou je to super věc -- to se musí uznat. Přecejenom je to mnohem lepší než se paplat s PsPadem a pak to posílat na server eftýpkem... Stačí jedno: nedávat přístupové údaje řediteli nebo manažerovi. :D
Tak, tak, Mates... Kdyz je potreba WYSIWYG, tak pouze na logicke formatovani, nikoliv vizualni. Proto u CMS, ktere jsem poskytoval klientum neni roletka s fontem, ale s vybranymi CSS tridami. Cudliky zvane "B", "I" atp. vkladaji ruzne zdurazneni, ktere se ve vysledku ve vetsine browseru podoba zamyslenemu vzhledu. Z paste z Wordu zbyde jen cisty text. Atd. Jinak je klient schonpny vlepit balastovou zlutohnedou tabulku s 3px "3D" borderem do jinak pohledne a ergonomicke stranky.
Nejde nepřenášet formátování z Wordu? A donutit tak uživatele, aby určil přímo v CMS, co je seznam, nadpis, zdůrazněný text.
Možná to je ale naivní myšlenka, nutit uživatele formátovat jinde než ve Wordu.
Som vyvojarom v jednej brnenskej firme, kde vznika CMS system zalozeny na PHP a PostgreSQL. Dlho sme zapasili s uzivatelmi, ktori silou-mocou chceli "zkraslovat" svoj web pomocou roznych pestro-farebnych fontov, skriptov atd.
Potom sme presli na wysiwygPro (komercny, ale velmi vychytany editor), zadefinovali aby si uzivatel mohol vybrat iba z jednotlivych stylov pouzitych na webe, z preddefinovanych farieb. Editor si automaticky zdetekuje, ci sa uzivatel snazi vkladat text z Wordovskeho prostredia -- neziaduce formatovanie odstrani a je pokoj (vystup je v XHTML, takze vsetci su spokojni). Zakladnym pravidlom je teda, nedat uzivatelovi zas tak velky priestor na "uplatnenie svojej fantazie", povacsinou sa to zvrhne na anarchiu. Len nutne minimum, ako tu uz bolo spomenute...
Jako udělat s WYSIWYG vec validni neni takovy problem, staci to prorvat pres HTML Tidy (v PHP5 zabudovano, jinak jako modul) a je to. Ovsem problem neni ve validite, ale spis ve strukture.
Problem lidi, a to je hlavni je to, ze neumej pouzivat ani ten Word. Procisti neco napastovaneho z Wordu dokazu, ale kdyz tam lidi nepouziji h2, h3 ...
BTW Ohledne klientu, taky si rikam, ze nez je poucovat jim snad radeji zacnu konkurovat :)
>Problem lidi, a to je hlavni je to, ze neumej pouzivat ani ten Word. Procisti neco napastovaneho z Wordu dokazu, ale kdyz tam lidi nepouziji h2, h3
Svatá pravda.
recept na úspěšný CMS
1) zakázat téměř všechny funkce editoru
2) přidat roletku nebo tlačíka se styly
3) naprogramovat nejdůležitější funkci - paste from clipboard
4) přidat tlačítko náhled, které provede server-side úpravy (tidy atd...)